wolfschanze: (Default)
wolfschanze ([personal profile] wolfschanze) wrote2010-01-04 12:41 pm

Обещанное

Был у нас разговор в ЖЖ о добровольном переходе иностранцев на территорию СССР в 20-30 годы. И кто-то, увы не помню, спросил у меня где можно найти документы.
Первое - "Пограничные войска СССР 1929-1938", М. 1972, там есть несколько документов, кроме того, такие случаи упоминаются в "Часовые советских границ", любое издание, "На страже границ Отечества", М. 1998 г., Чугунов А.И. "Борьба на границе 1917-1928", М. 1980, он же - "На страже советских рубежей", М. 1981

(Anonymous) 2010-01-04 11:14 am (UTC)(link)
А много вообще перешло? И в какие годы было больше переходов?

[identity profile] wolfschanze.livejournal.com 2010-01-04 11:17 am (UTC)(link)
а вот на это я ответить не могу. Там упоминаются эти переходы, в том числе массовые, но вот нет никакой работы по подсчету всех кто перешел и графика по годам. Это уже требует отдельной работы.

[identity profile] nazdarru.livejournal.com 2010-01-04 12:15 pm (UTC)(link)
wolfschanze, а не знаешь ты ответов на такие вопросы:
1. Когда в СССР на западной границе появились первые электрические системы?
2. Что они из себя представляли?

[identity profile] wolfschanze.livejournal.com 2010-01-04 12:16 pm (UTC)(link)
было это после войны, точнее надо смотреть, а что представляли - не знаю. Вообще по инженерному обеспечению границы очень мало. Поищу

[identity profile] nazdarru.livejournal.com 2010-01-04 12:19 pm (UTC)(link)
Спасибо. Просто встретилось, что на границе Чехословакия-СССР в 40-х-начале 50-х стоял забор под напряжением, что-то я о таком никогда не слышал, кажется странным, хотя может я и неправ.
Edited 2010-01-04 12:20 (UTC)

[identity profile] wolfschanze.livejournal.com 2010-01-04 12:21 pm (UTC)(link)
гм, скорее ошибка. Насколько знаю, наши ток не пускали. Вполне возможно первая электронная система.

[identity profile] nazdarru.livejournal.com 2010-01-04 12:24 pm (UTC)(link)
Наверное. Для фильма просто утку слепили вероятно. Я беседовал с одним старым пограничником (служил в конце 50-х), он толковал, что в паре мест был "Клён", а на его участке - просто деревянный частокол - вот и вся граница.

(Anonymous) 2010-01-04 01:22 pm (UTC)(link)
Мой дед перешел из Китая в конце двадцатых.

Анонимус

[identity profile] harding1989.livejournal.com 2010-01-04 02:58 pm (UTC)(link)
Вот, нашёл: "...за период с 1921-го по 1936 год из Польши в СССР перешли, по данным пограничной охраны, 58 тысяч человек..." Павлюков А. Ежов. Биография. М., 2007. С. 331.

[identity profile] kazak1971.livejournal.com 2010-01-04 06:57 pm (UTC)(link)
Которых через год благополучно запилили как шпионов.

[identity profile] wolfschanze.livejournal.com 2010-01-04 06:58 pm (UTC)(link)
ну, отнюдь не всех, но да.

[identity profile] kazak1971.livejournal.com 2010-01-04 07:00 pm (UTC)(link)
Ну вроде по документам во время "польской операции" перебежщиков положенно было запилить вместе с остальными "опасными категориями".

[identity profile] wolfschanze.livejournal.com 2010-01-04 07:01 pm (UTC)(link)
угу, но запилили отнюдь не всех, тем более с учетом того, что многих отселяли от границы, а потом они меняли место жительства.

[identity profile] kazak1971.livejournal.com 2010-01-04 07:30 pm (UTC)(link)
Ну понятно, что не всех, а кого смогли:)
Кстати запил перебежщиков по мне так то-же провал в логике репрессий.

(Anonymous) 2010-01-05 11:51 am (UTC)(link)
Деда посадили именно как шпиона, а также всех остальных известных мне советских китайцев, кроме одного.

В конце сороковых всех сослали в Среднюю Азию, они жили в "китайском" поселке, где было довольно много таких семей: муж-ссыльный китаец и жена-русская (впрочем, была и татарка, и финка, и литовка). Последний из этих китайцев, по сравнению с остальными бывший совсем мальчишкой в те годы, умер пару лет назад, а большинство в 70е.

(Anonymous) 2010-01-07 08:24 pm (UTC)(link)
Это совещание было в январе 1938.

Transp.

[identity profile] kazak1971.livejournal.com 2010-01-04 06:59 pm (UTC)(link)
Ну из Эстонии например бегали из Принаровья активно, можно газеты местные глянуть, они в электронном виде выложены.

[identity profile] nagaevo.livejournal.com 2010-01-06 01:18 pm (UTC)(link)
Это был я. Сам когда-то давно читал, но где именно — позабыл.
Спасибо, Николай.

[identity profile] wolfschanze.livejournal.com 2010-01-06 05:35 pm (UTC)(link)
да не за что)))) Извиняюсь, что не сразу, запарка))))