Какая чушь
Oct. 13th, 2004 01:59 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
wolfschanze>И лучший тому путь – возвратить пограничников в лоно ФСБ. У нас ведь призывная армия, а это значит, что каждый, кто посылается теперь военкоматом в погранвойска, становится…фэесбешником. Представляете, сколько у нас теперь фэесбешников?
--Чушь. Не смотря на то, что Пв в настоящее время опять входят в ФСб по сути к ФСБ никакого отношения они не имеют. В составе ФСБ есть специальная структура - погранслужба. Директор погранслужбы - первый заместитель директора ФСБ. Так что реально ПВ подчиняются только директору ФСБ, и никаким другим органам ФСБ не подчиняются.
>Если Путин ставил в самом деле задачу «сделать из ФСБ массовую организацию», то он добился этого, можно сказать, не прилагая никаких усилий – всего лишь слив погранвойска с Федеральной службой безопасности. Не понадобилось зазывать молодежь в ФСБ, – просто ФСБ, став частью Вооруженных сил, теперь набирается… с помощью призыва. Допустим, набирается с помощью призыва не само ФСБ, а только пограничные войска. Хорошо, а само ФСБ с помощью призыва разве не набирается? Обычно это происходит следующим образом: к призванному в армию солдату подходят и спрашивают – вы чекистом хотите работать?
--Обычно это предлагали после службы. С 90-х гг. в армии можно было написать рапорт на поступление в Академию ФСБ - и все.
>И вот схватились за очень давний резерв ГБ – погранвойска. Надо сказать, что для тех, кто служил, погранвойска не являются родом войск, только охраняющим границу: дело в том, что это очень сильные оперативные подразделения, способные применяться как в тылу врага, так и в собственном тылу. Как и ВДВ, они идеальные диверсанты и в то же время – прекрасные контрдиверсанты; словом, этот вид войск соединяет десантников и милицию в одном целом.
--Какие? ММГ, взвода повышеной боеготовности, ПОГО ОН предназначены для усиления границы.Единственное опреативное подразделение ПВ была группа спецназа разведки ПВ "Сигма", выполняла задачи спецназа ГРУ, но для ФСБ. Разведгруппы отрядов в Таджике и Чечне выполняют задачи разведки для отрядов. Охрана границы вообще тяжелая штука - без оперативной работы обречена на провал.
>Во времена Сталина именно на базе погранзастав создавались части Осназ – Особого назначения, предназначенные для чистки чужих и собственных территорий.
--Чушь ОМСБОН формировалась за счет спортсменов и эмигрантов. Погранцы там были представлены крайне редко.
>Отдельные эти части имели на вооружении армейское оружие, танки, самолеты, навесные орудия и могли в одиночку проводить наступательные действия. (Как пишет Суворов, в годы финской войны пограничный отряд произвел наступление и в одиночку взял финский город).
--Чего? Танки были только на дальневосточной границе, после Халхин-гола. Самое тяжелое артиллерийское оружие - был 82 мм миномет, самолеы были разведывательными, оказывать поддержку наступающим войскам они не могли. А Суворов, да и автор, вообще ламер. Город захватывал не погранотряд, а отряд пограничников-лыжников. Просто местность знают, на лыжах хорошо ходят, могут вести бой против превосходящих сил противника, кстати весь захват вылился просто в заход погранцов в город, противника там не было.
>Поэтому усилить такими сорванцами Федеральную службу безопасности, а заодно пограничным флотом, для Путина было намного важней, чем если бы в ФСБ опять возвратилась группа «Альфа» и Дивизия им. Дзержинского.
--Дивизия им. Дзержинского никогда в состав КГБ не входила.
>Сейчас в пограничных войсках идут тренировки, и на их основе создаются почти такие же отряды быстрого реагирования, как и «Альфа». Скорей всего, через год- два мы получим еще одну группу войск специального назначения, которой предстоит действовать в России.
--Сейчас??? ПОГО ОН начали формироваться еще в начале 90-х. Задача - командировки в Таджик и Чечню для усиления границы.
>Сейчас их применяют в Чечне и применяют неплохо. Правда, надо сказать, что и боевики – тоже пограничники, охраняющие свою родину. И они действуют неплохо. И там, и здесь мы имеем диверсионно-контрдиверсионные отряды, потенциально способные применяться в очень широком профиле.
--Погранцы действуют не как диверсанты, а как легкая горная пехота, за счет своей подготовки. Ведут горную войну. Кроме них это, пожалуй, делать может только спецназ ГРУ. Да и то - снабжение горным обмундированием и т.д. в ПВ крайне ограничено, отдельного штата горного погранотряда нет.
>Если Путин начнет комплектовать пограничные войска на профессиональной основе, то получится новый вид опричнинских войск специального назначения. Часть их может превратиться в новые внутренне-внешние войска. Причем, часть может сделаться даже милицией. (Представляете такую картину: зеленые фуражки проверяют документы в городах, – кто проверяет? ФСБ проверяет!). Другая часть превратиться в специальные диверсионно-карательные отряды. Другими словами, эти войска могут ворваться, предположим, в Смольный, поставить в узких коридорах пулеметы и объявить о новой революции. То же самое, впрочем, с Кремлем. С любой областной администрацией. Подчиняясь непосредственно директору ФСБ, они превращаются в ресурс именно этой организации. А что там происходит – одному черту известно.
--Опять чушь. подготовка погранца дело долгое. По словам офицеров - нормальным пограничником боец становится только через полторагода подготовки. Полгода службы и все? Кстати некоторые погранотряды, в частности Барнаульский, если память не врет, уже давно переведены на контрактню основу. И сидят на границе. В погранвойсках некомплект личного состава, службу на границе несут с дикми напрягом, так что все описанное можно сделать только увеличив штат войск.
ЗЫ.Блин, да это же Новиков, то-то я думаю что-то знакомое)))
--Чушь. Не смотря на то, что Пв в настоящее время опять входят в ФСб по сути к ФСБ никакого отношения они не имеют. В составе ФСБ есть специальная структура - погранслужба. Директор погранслужбы - первый заместитель директора ФСБ. Так что реально ПВ подчиняются только директору ФСБ, и никаким другим органам ФСБ не подчиняются.
>Если Путин ставил в самом деле задачу «сделать из ФСБ массовую организацию», то он добился этого, можно сказать, не прилагая никаких усилий – всего лишь слив погранвойска с Федеральной службой безопасности. Не понадобилось зазывать молодежь в ФСБ, – просто ФСБ, став частью Вооруженных сил, теперь набирается… с помощью призыва. Допустим, набирается с помощью призыва не само ФСБ, а только пограничные войска. Хорошо, а само ФСБ с помощью призыва разве не набирается? Обычно это происходит следующим образом: к призванному в армию солдату подходят и спрашивают – вы чекистом хотите работать?
--Обычно это предлагали после службы. С 90-х гг. в армии можно было написать рапорт на поступление в Академию ФСБ - и все.
>И вот схватились за очень давний резерв ГБ – погранвойска. Надо сказать, что для тех, кто служил, погранвойска не являются родом войск, только охраняющим границу: дело в том, что это очень сильные оперативные подразделения, способные применяться как в тылу врага, так и в собственном тылу. Как и ВДВ, они идеальные диверсанты и в то же время – прекрасные контрдиверсанты; словом, этот вид войск соединяет десантников и милицию в одном целом.
--Какие? ММГ, взвода повышеной боеготовности, ПОГО ОН предназначены для усиления границы.Единственное опреативное подразделение ПВ была группа спецназа разведки ПВ "Сигма", выполняла задачи спецназа ГРУ, но для ФСБ. Разведгруппы отрядов в Таджике и Чечне выполняют задачи разведки для отрядов. Охрана границы вообще тяжелая штука - без оперативной работы обречена на провал.
>Во времена Сталина именно на базе погранзастав создавались части Осназ – Особого назначения, предназначенные для чистки чужих и собственных территорий.
--Чушь ОМСБОН формировалась за счет спортсменов и эмигрантов. Погранцы там были представлены крайне редко.
>Отдельные эти части имели на вооружении армейское оружие, танки, самолеты, навесные орудия и могли в одиночку проводить наступательные действия. (Как пишет Суворов, в годы финской войны пограничный отряд произвел наступление и в одиночку взял финский город).
--Чего? Танки были только на дальневосточной границе, после Халхин-гола. Самое тяжелое артиллерийское оружие - был 82 мм миномет, самолеы были разведывательными, оказывать поддержку наступающим войскам они не могли. А Суворов, да и автор, вообще ламер. Город захватывал не погранотряд, а отряд пограничников-лыжников. Просто местность знают, на лыжах хорошо ходят, могут вести бой против превосходящих сил противника, кстати весь захват вылился просто в заход погранцов в город, противника там не было.
>Поэтому усилить такими сорванцами Федеральную службу безопасности, а заодно пограничным флотом, для Путина было намного важней, чем если бы в ФСБ опять возвратилась группа «Альфа» и Дивизия им. Дзержинского.
--Дивизия им. Дзержинского никогда в состав КГБ не входила.
>Сейчас в пограничных войсках идут тренировки, и на их основе создаются почти такие же отряды быстрого реагирования, как и «Альфа». Скорей всего, через год- два мы получим еще одну группу войск специального назначения, которой предстоит действовать в России.
--Сейчас??? ПОГО ОН начали формироваться еще в начале 90-х. Задача - командировки в Таджик и Чечню для усиления границы.
>Сейчас их применяют в Чечне и применяют неплохо. Правда, надо сказать, что и боевики – тоже пограничники, охраняющие свою родину. И они действуют неплохо. И там, и здесь мы имеем диверсионно-контрдиверсионные отряды, потенциально способные применяться в очень широком профиле.
--Погранцы действуют не как диверсанты, а как легкая горная пехота, за счет своей подготовки. Ведут горную войну. Кроме них это, пожалуй, делать может только спецназ ГРУ. Да и то - снабжение горным обмундированием и т.д. в ПВ крайне ограничено, отдельного штата горного погранотряда нет.
>Если Путин начнет комплектовать пограничные войска на профессиональной основе, то получится новый вид опричнинских войск специального назначения. Часть их может превратиться в новые внутренне-внешние войска. Причем, часть может сделаться даже милицией. (Представляете такую картину: зеленые фуражки проверяют документы в городах, – кто проверяет? ФСБ проверяет!). Другая часть превратиться в специальные диверсионно-карательные отряды. Другими словами, эти войска могут ворваться, предположим, в Смольный, поставить в узких коридорах пулеметы и объявить о новой революции. То же самое, впрочем, с Кремлем. С любой областной администрацией. Подчиняясь непосредственно директору ФСБ, они превращаются в ресурс именно этой организации. А что там происходит – одному черту известно.
--Опять чушь. подготовка погранца дело долгое. По словам офицеров - нормальным пограничником боец становится только через полторагода подготовки. Полгода службы и все? Кстати некоторые погранотряды, в частности Барнаульский, если память не врет, уже давно переведены на контрактню основу. И сидят на границе. В погранвойсках некомплект личного состава, службу на границе несут с дикми напрягом, так что все описанное можно сделать только увеличив штат войск.
ЗЫ.Блин, да это же Новиков, то-то я думаю что-то знакомое)))
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
где это ты выкопал?
Date: 2004-10-13 09:30 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-13 09:31 am (UTC)А, ты про них
Date: 2004-10-13 09:53 am (UTC)немного ошибаетесь :)
Date: 2004-10-13 09:47 am (UTC)В государстве "Латвийская Республика" существует судебное решение, согласно которому считается, что офицеры-пограничники советского времени являлись работниками КГБ. Очевидно, нынешние офицеры являются аботниками ФСБ.
Догадываюсь)))
Date: 2004-10-13 04:37 pm (UTC)ЗЫ. Офицеров комитета я очень уважаю, еще бы, с моей-то родней)))
Ху из
Date: 2004-10-13 10:56 am (UTC)Ох)))
Date: 2004-10-13 04:42 pm (UTC)(http://anovikov.narod.ru/)
Re: Ох)))
Date: 2004-10-13 06:50 pm (UTC)(меланхолично)
Date: 2004-10-17 04:43 pm (UTC)Слушай
Date: 2004-10-17 05:14 pm (UTC)no subject
Date: 2004-10-17 05:28 pm (UTC)Што, прямо ни одного нельзя?...
Нет, ну тебе жалко?
Стрелять нет
Date: 2004-10-17 06:42 pm (UTC)Разрешите обратиться?
Date: 2004-11-07 09:52 pm (UTC)И задача выполнена, и патроны на месте.