Еще один бред г-на Новикова
Jun. 3rd, 2004 11:30 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
wolfschanzeИ опять же попозже разберу.
Андрей Новиков
ПОЧЕМУ ФСБ СЛИЛСЯ СО СВОИМИ ПОГРАНВОЙСКАМИ?
Подумаем над тем, в чем главная причина слияния ФСБ с пограничными войсками.
Причина одна- вновь создать из ФСБ войсковую структуру.
Дело в том, что после расчленения в 92 году Комитета Государственной Безопасности СССР у новой Федеральной службы безопасности России не осталось никаких войсковых подразделений. Была отнята и передана в распоряжение МВД дивизия им. Дзержинского, а потом и знаменитая группа «Альфа». Таким образом, у ФСК, а затем у ФСБ остались только оперативные подразделения, но не войска.
Войск как таковых не было. То есть не было рот ФСБ, полков ФСБ, дивизий ФСБ. Доведись чекистам совершать государственный переворот, они не сумели бы найти достаточное количество войск, чтобы расставить их с пулеметами по всей Москве, во всех этажах административных зданий .
Если вы помните, в 1994 была предпринята попытки слить Министерства внутренних дел и Министерства безопасности в некую МБВД. Диктовалось, помимо прочего, необходимостью возвратить Министерству безопасности статус войсковой организации, поскольку как раз в это время шел быстрый рост МВД, в котором создавались новые внутренние войска и полувойсковые организации типа ОМОН, СОБР и т.д. Кстати, демократам на этот процесс было наплевать, потому что основной их гнев был сосредоточен на бывшем КГБ. Когда я этим звезданувшимся демократам обьяснял, как расшифровывается аббревиатура «НКВД»-Народный комиссар внутренних дел, то есть говоря по нашему это и было МВД того времени, они не обращали на это никакого внимания.
Почему-то было решено, что МВД «стоит вне политики». Руководствуясь той же логикой, многие и сейчас лгут себе, утверждая, что нынешняя Федеральная служба безопасности России «стоит вне политики». Опасное заблуждение! Мы видели, как директор ФСБ стал кандидатом в президенты, а потом и президентом. Представьте на минуту, что начальник областного УФСБ завтра станет губернатором области. Все моментально обратят внимание на этот факт и скажут: Иван Иваныч, как же так, вы вне политики должны быть. Между тем на федеральном уровне происходит немыслимая вещь: Владим Владимыч, директор ФСБ, становится президентом России.
Путин, придя к власти, поставил перед собой задачу возвратить прежний КГБ. Речь идет о всеобьемлющей системе безопасности, которая включала бы в себя аналитические, оперативные и войсковые структуры.
Самый простой выход- взять войска у Федеральной пограничной службы. Их и взяли. Это очень сильный род войск, по сути отдельный вид армии. В итоге получилась войсковый тип организации.
Причина тут вовсе не в «налаживании координации»( ибо в нормальном государстве все структуры управления должны координировать друг с другом, и незачем их для этого сливать), а в в милитаризации Федеральной службы безопасности. В превращении ее в будем говорить прямоь- В ОТДЕЛЬНЫЙ ВИД ВООРУЖЕННЫХ СИЛ, наподобие МВД, располагающее гигантскими внутренними войсками.
В том, что сегодняшнее З-миллионное МВД является отдельной армией, не сомневается никто. Хотя потому, что эта до зубов вооруженная организация ровно в два раза превышает численность обычной «армейской» армии. Причем в отличие от последней, она вклинена непосредственно в гражданское общество, в экономику, в систему управления обществом ( на низовом уровне). Выражение «менты» , в сущности, обозначает низового чиновника, способного вывернуть у вас карманы, задержать, избить, запугать вас, приватизировать вашу квартиру, пристрелить не раздумывая вашу собаку, а может быть- и вас самого. По сути «менты»- паразитический класс на теле общества. Даже трудно представить, какой социальной властью обладает эта организация на низовом уровне. Появись завтра задача совершить государственный переворот в стране, ни Министерство обороны, ни ФСБ такую задачу не выполнит.
А МВД выполнит.
Но проблема тут в другом: ПЕРЕД МИНИСТЕРСТВОМ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ ТАКИХ ЗАДАЧ ВООБЩЕ СТАВИТСЯ НЕ ДОЛЖНО. В силу своей специфики МВД не может и не должно решать задачу государственного переворота. Оно не должно решать даже задачу «спасения государства». Это пирамида со скошенной вершиной. Как только МВД обзаводится «крыше», она тут же у него едет. Эта организация не может быть стратегическим центром безопасности, она не должна принимать участие в выработке государственного курса. Это цепной пес, который призван решать конкретные задачи. Если МВД приходит к власти, то это все-равно, что ваша собака наденет тапочки, включит телевизор и вместо вас усадится в кресло. Кстати, пример с Берией, который какое-то время побыл первом лицом в советском государстве и едва не развалил социалистический лагерь( что , на мой взгляд, ошибочно выдают за его реформаторскую деятельность) показывает невозможность пребывания шефа МВД на посту главы государства. Собака съест ваш обед, но она не будет мыть вашу квартиру. Она не помоет за собой даже посуду. Берия был просто ничтожеством , и ему было по большому счету наплевать, вот и вся разгадка его так называемого «реформаторства».
Иное дело- ФСБ. Это по сути дела мозг всей системы безопасности в стране. В идеальном варианте это- вершина МВД. Полиция и политическая полиция, репрессивный аппарат и система безопасности в тоталитарном государстве сливаются.
Вопрос в другом: как обеспечить ФСБ достаточными оперативными возможностями. Ведь у этой организации нет своих внутренних войск, нет отделений, наподобие милицейских. Отделы ФСБ в городах занимаются рутинной работой, больше напоминающую иногда аудиторскую проверку. Конечно, у этой организации есть какие-никакие оперативные возможности, в том числе и силовые подразделения, но явно недостаточны для того, чтобы держать в страхе общество.
Много лет назад гуляя по Москве я видел людей в необычной голубой форме, у которых на погонах было написано: « ГБ», что означало: «ВОЙСКА ГОСБЕЗОПАСНОСТИ». Такими же войсками госбезопасности являлисьв советские времена погранвойска.
Молодой пограничник, приехавший на побывку домой, мог показать вам самое настоящее удостоверение кагебешника, потому чтгоо на нем крупными буквами стояло: «КГБ СССР», и только мелкими буквами: «Пограничные войска». Если не особенно вглядываться в уточнение, то можно было подумать, что перед вами гебешник с Лубянки, пришедший вас арестовывать за антисоветскую деятельность. Сами пограничники шутили:
-Не думайте, что мы только там пограничники. Мы и здесь, внутри нашей Родины, пограничники. В случае чего мы можем и антисоветскую падаль всякую поарестовывать.
Вот такие были раньше погранвойска! То, что они никогда не использовались «внутри Родины», можно считать стечением обстоятельств. Понадобилось бы- использовались!
Я написал большую работу о пограничных войсках в России, и могу сказать, что обывательский ум их представляет очень смутным образом.
Погранвойска в нашей стране- это вовсе не силовое подразделение таможни, как думают многие. ЭТО ОТДЕЛЬНЫЙ ВИД АРМИИ. Причем армии, способный вести наступательные и диверсионные операции. Именно на базе пограничников в сталинские времена создавались отряды и дивизии Особого назначения. Погранвойскам выдавались танки, гаубицы, самолеты. Это были наступательные войска. В во время Финской войны эти войска, без поддержки Красной армии, захватили финский город.
Говоря нашим современным языком, пограничники были нашей «сухопутной десантурой». В случае проникновения врага на свою территорию из них создавались партизанские отряды. Как видите, это очень многопрофильный тип войск, способный с успехом воевать как на чужой, так и на своей территории.
Может возникнуть вопрос, почему эти войска не используются внутри России. Потому что они не для этого создавались? Так у нас многое чего используется «не так, как задумывалось». Вот, к примеру, воздушно-десантные войска России: они создавались для того, чтобы на парашютах летать, а вместо этого они воюют как обычные сухопутные войска. Милиционеры из ОМОН( муниципальных отрядов милиции особого назначения) создавались для того, чтобы свои города охранять,а не на войну ездить. А их заставляют работать в полевых условиях на дзотах!
Возникает вопрос, почему пограничные войска, которые обладают очень мощными оперативными возможностями( недаром они все-время себя сравнивают с ВДВ) не могут однажды применены внутри России, против внутреннего врага?
Г. Рыбинск
Андрей Новиков
ПОЧЕМУ ФСБ СЛИЛСЯ СО СВОИМИ ПОГРАНВОЙСКАМИ?
Подумаем над тем, в чем главная причина слияния ФСБ с пограничными войсками.
Причина одна- вновь создать из ФСБ войсковую структуру.
Дело в том, что после расчленения в 92 году Комитета Государственной Безопасности СССР у новой Федеральной службы безопасности России не осталось никаких войсковых подразделений. Была отнята и передана в распоряжение МВД дивизия им. Дзержинского, а потом и знаменитая группа «Альфа». Таким образом, у ФСК, а затем у ФСБ остались только оперативные подразделения, но не войска.
Войск как таковых не было. То есть не было рот ФСБ, полков ФСБ, дивизий ФСБ. Доведись чекистам совершать государственный переворот, они не сумели бы найти достаточное количество войск, чтобы расставить их с пулеметами по всей Москве, во всех этажах административных зданий .
Если вы помните, в 1994 была предпринята попытки слить Министерства внутренних дел и Министерства безопасности в некую МБВД. Диктовалось, помимо прочего, необходимостью возвратить Министерству безопасности статус войсковой организации, поскольку как раз в это время шел быстрый рост МВД, в котором создавались новые внутренние войска и полувойсковые организации типа ОМОН, СОБР и т.д. Кстати, демократам на этот процесс было наплевать, потому что основной их гнев был сосредоточен на бывшем КГБ. Когда я этим звезданувшимся демократам обьяснял, как расшифровывается аббревиатура «НКВД»-Народный комиссар внутренних дел, то есть говоря по нашему это и было МВД того времени, они не обращали на это никакого внимания.
Почему-то было решено, что МВД «стоит вне политики». Руководствуясь той же логикой, многие и сейчас лгут себе, утверждая, что нынешняя Федеральная служба безопасности России «стоит вне политики». Опасное заблуждение! Мы видели, как директор ФСБ стал кандидатом в президенты, а потом и президентом. Представьте на минуту, что начальник областного УФСБ завтра станет губернатором области. Все моментально обратят внимание на этот факт и скажут: Иван Иваныч, как же так, вы вне политики должны быть. Между тем на федеральном уровне происходит немыслимая вещь: Владим Владимыч, директор ФСБ, становится президентом России.
Путин, придя к власти, поставил перед собой задачу возвратить прежний КГБ. Речь идет о всеобьемлющей системе безопасности, которая включала бы в себя аналитические, оперативные и войсковые структуры.
Самый простой выход- взять войска у Федеральной пограничной службы. Их и взяли. Это очень сильный род войск, по сути отдельный вид армии. В итоге получилась войсковый тип организации.
Причина тут вовсе не в «налаживании координации»( ибо в нормальном государстве все структуры управления должны координировать друг с другом, и незачем их для этого сливать), а в в милитаризации Федеральной службы безопасности. В превращении ее в будем говорить прямоь- В ОТДЕЛЬНЫЙ ВИД ВООРУЖЕННЫХ СИЛ, наподобие МВД, располагающее гигантскими внутренними войсками.
В том, что сегодняшнее З-миллионное МВД является отдельной армией, не сомневается никто. Хотя потому, что эта до зубов вооруженная организация ровно в два раза превышает численность обычной «армейской» армии. Причем в отличие от последней, она вклинена непосредственно в гражданское общество, в экономику, в систему управления обществом ( на низовом уровне). Выражение «менты» , в сущности, обозначает низового чиновника, способного вывернуть у вас карманы, задержать, избить, запугать вас, приватизировать вашу квартиру, пристрелить не раздумывая вашу собаку, а может быть- и вас самого. По сути «менты»- паразитический класс на теле общества. Даже трудно представить, какой социальной властью обладает эта организация на низовом уровне. Появись завтра задача совершить государственный переворот в стране, ни Министерство обороны, ни ФСБ такую задачу не выполнит.
А МВД выполнит.
Но проблема тут в другом: ПЕРЕД МИНИСТЕРСТВОМ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ ТАКИХ ЗАДАЧ ВООБЩЕ СТАВИТСЯ НЕ ДОЛЖНО. В силу своей специфики МВД не может и не должно решать задачу государственного переворота. Оно не должно решать даже задачу «спасения государства». Это пирамида со скошенной вершиной. Как только МВД обзаводится «крыше», она тут же у него едет. Эта организация не может быть стратегическим центром безопасности, она не должна принимать участие в выработке государственного курса. Это цепной пес, который призван решать конкретные задачи. Если МВД приходит к власти, то это все-равно, что ваша собака наденет тапочки, включит телевизор и вместо вас усадится в кресло. Кстати, пример с Берией, который какое-то время побыл первом лицом в советском государстве и едва не развалил социалистический лагерь( что , на мой взгляд, ошибочно выдают за его реформаторскую деятельность) показывает невозможность пребывания шефа МВД на посту главы государства. Собака съест ваш обед, но она не будет мыть вашу квартиру. Она не помоет за собой даже посуду. Берия был просто ничтожеством , и ему было по большому счету наплевать, вот и вся разгадка его так называемого «реформаторства».
Иное дело- ФСБ. Это по сути дела мозг всей системы безопасности в стране. В идеальном варианте это- вершина МВД. Полиция и политическая полиция, репрессивный аппарат и система безопасности в тоталитарном государстве сливаются.
Вопрос в другом: как обеспечить ФСБ достаточными оперативными возможностями. Ведь у этой организации нет своих внутренних войск, нет отделений, наподобие милицейских. Отделы ФСБ в городах занимаются рутинной работой, больше напоминающую иногда аудиторскую проверку. Конечно, у этой организации есть какие-никакие оперативные возможности, в том числе и силовые подразделения, но явно недостаточны для того, чтобы держать в страхе общество.
Много лет назад гуляя по Москве я видел людей в необычной голубой форме, у которых на погонах было написано: « ГБ», что означало: «ВОЙСКА ГОСБЕЗОПАСНОСТИ». Такими же войсками госбезопасности являлисьв советские времена погранвойска.
Молодой пограничник, приехавший на побывку домой, мог показать вам самое настоящее удостоверение кагебешника, потому чтгоо на нем крупными буквами стояло: «КГБ СССР», и только мелкими буквами: «Пограничные войска». Если не особенно вглядываться в уточнение, то можно было подумать, что перед вами гебешник с Лубянки, пришедший вас арестовывать за антисоветскую деятельность. Сами пограничники шутили:
-Не думайте, что мы только там пограничники. Мы и здесь, внутри нашей Родины, пограничники. В случае чего мы можем и антисоветскую падаль всякую поарестовывать.
Вот такие были раньше погранвойска! То, что они никогда не использовались «внутри Родины», можно считать стечением обстоятельств. Понадобилось бы- использовались!
Я написал большую работу о пограничных войсках в России, и могу сказать, что обывательский ум их представляет очень смутным образом.
Погранвойска в нашей стране- это вовсе не силовое подразделение таможни, как думают многие. ЭТО ОТДЕЛЬНЫЙ ВИД АРМИИ. Причем армии, способный вести наступательные и диверсионные операции. Именно на базе пограничников в сталинские времена создавались отряды и дивизии Особого назначения. Погранвойскам выдавались танки, гаубицы, самолеты. Это были наступательные войска. В во время Финской войны эти войска, без поддержки Красной армии, захватили финский город.
Говоря нашим современным языком, пограничники были нашей «сухопутной десантурой». В случае проникновения врага на свою территорию из них создавались партизанские отряды. Как видите, это очень многопрофильный тип войск, способный с успехом воевать как на чужой, так и на своей территории.
Может возникнуть вопрос, почему эти войска не используются внутри России. Потому что они не для этого создавались? Так у нас многое чего используется «не так, как задумывалось». Вот, к примеру, воздушно-десантные войска России: они создавались для того, чтобы на парашютах летать, а вместо этого они воюют как обычные сухопутные войска. Милиционеры из ОМОН( муниципальных отрядов милиции особого назначения) создавались для того, чтобы свои города охранять,а не на войну ездить. А их заставляют работать в полевых условиях на дзотах!
Возникает вопрос, почему пограничные войска, которые обладают очень мощными оперативными возможностями( недаром они все-время себя сравнивают с ВДВ) не могут однажды применены внутри России, против внутреннего врага?
Г. Рыбинск
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
И разбор)))
Date: 2004-06-03 09:20 pm (UTC)Подумаем над тем, в чем главная причина слияния ФСБ с пограничными войсками.
Причина одна- вновь создать из ФСБ войсковую структуру.
Дело в том, что после расчленения в 92 году Комитета Государственной Безопасности СССР у новой Федеральной службы безопасности России не осталось никаких войсковых подразделений. Была отнята и передана в распоряжение МВД дивизия им. Дзержинского, а потом и знаменитая группа «Альфа». Таким образом, у ФСК, а затем у ФСБ остались только оперативные подразделения, но не войска.
--Блин, ну надо знать историю. В 91 был расформирован КГБ, в 91. И Дзержинка никогда не входила в войска КГБ, МВД была подчинена. И "Альфу" давным-давно вернули, АТЦ ФСБ РФ. И входили ПВ в состав МБ до 94-го года.
Войск как таковых не было. То есть не было рот ФСБ, полков ФСБ, дивизий ФСБ. Доведись чекистам совершать государственный переворот, они не сумели бы найти достаточное количество войск, чтобы расставить их с пулеметами по всей Москве, во всех этажах административных зданий .
--Ой, а погранцы чем помогут?))) У них тоже дивизий нет, полки только авиационные, большая часть ПВ находится за хрен знает км от Москвы.
Если вы помните, в 1994 была предпринята попытки слить Министерства внутренних дел и Министерства безопасности в некую МБВД. Диктовалось, помимо прочего, необходимостью возвратить Министерству безопасности статус войсковой организации, поскольку как раз в это время шел быстрый рост МВД, в котором создавались новые внутренние войска и полувойсковые организации типа ОМОН, СОБР и т.д. Кстати, демократам на этот процесс было наплевать, потому что основной их гнев был сосредоточен на бывшем КГБ. Когда я этим звезданувшимся демократам обьяснял, как расшифровывается аббревиатура «НКВД»-Народный комиссар внутренних дел, то есть говоря по нашему это и было МВД того времени, они не обращали на это никакого внимания.
Почему-то было решено, что МВД «стоит вне политики».
--Гм, как это интересно в 94-м могли слить МБ и МВД, если в начале 94-го МБ было расформировано и на его месте создано ФСК? Кстати НКВД рассшифровывается как народный комиссариат внутренних дел, а не народный комиссар.
Руководствуясь той же логикой, многие и сейчас лгут себе, утверждая, что нынешняя Федеральная служба безопасности России «стоит вне политики». Опасное заблуждение! Мы видели, как директор ФСБ стал кандидатом в президенты, а потом и президентом. Представьте на минуту, что начальник областного УФСБ завтра станет губернатором области. Все моментально обратят внимание на этот факт и скажут: Иван Иваныч, как же так, вы вне политики должны быть. Между тем на федеральном уровне происходит немыслимая вещь: Владим Владимыч, директор ФСБ, становится президентом России.
--Дык политиками - то становятся не действующие сотрудники ФСБ, а находящиеся в запасе или на пенсии. Почему бы им не пойти в политику? Или они особые какие-то? Не граждани России?
Путин, придя к власти, поставил перед собой задачу возвратить прежний КГБ. Речь идет о всеобьемлющей системе безопасности, которая включала бы в себя аналитические, оперативные и войсковые структуры.
--Владимир Владимирович, видимо, об этом сказал лично г-ну Новикову. Один вопрос - а чтож Путин три года ждал, прежде чем объеденить ФСБ и ФПС?
Самый простой выход- взять войска у Федеральной пограничной службы. Их и взяли. Это очень сильный род войск, по сути отдельный вид армии. В итоге получилась войсковый тип организации.
--Откуда их взяли? Как стояли на границе так и стоят, и задачи те же выполняют.