Это одна нация. А Гитлер был главой и Фюрером всех немцев. Австрийцы (Остеррайх) сами выразили желание на воссоединение с Райхом. Гитлера встречали как Героя. Он сделал то, что не смог даже Бисмарк.
смею Вам напомнить, что немецкие войска вошли на территорию Австрии за сутки до проведения референдума по вопросу о вхождении Австрии в состав Рейха. А то что гитлер объявил себя фюрером всех немцев - это его проблемы.
Неужели Вы можете оспаривать тот простой факт, что это ОДНА Нация? Неужели Вам непонятно, что это был естественный процесс, или может быть и судетские немцы не хотели воссоединения с Райхом? А как же те патриоты, кто не взирая на опасность и опираясь на помощь Райха бролся за воссоединение единого разделенного народа? Почему Вы, уважаемый сбрасываете со щетов даже то, что и на западе никто этим совсем не возмутился, потомучто понимал, что это одна Нация.
знаете, мне как-то все равно одна нация или нет. Это была оккупация, как и в ситуации с судетской областью. Прошел бы референдум, решили австрийцы присоединиться к Рейху - проблем никаких. Однако, у фюрера в заднице свербило, и он чересчур рано вошел в австрию.
Вот в случае с Польшей, Грецией, Бельгией и т.д. это дествительно оккупация.А в случае с судетами и Австрией это пропаганда. Не надо было городить версальский огород. Меня всегда это смешило "оккупация" Австрии и медаль "за освобождение Вены" От кого можно было освободить австрийцев (немцев)только от самих себя. Или же можно сказать, что и голова к примеру иногда с помощью меча "освобождается" от плечей.
Как я уже говорил Сереже, Австрия никогда н была частью Германии, как и Судетская область. Так что все разговоры о Версальском огороде и т.д. смешны. Германия подписала Версальский договор, и обязана была соблюдать границы. Кстати смею напомнить, что в 1934 г. нацистский переворот в Австрии провалился. А насчет медали - Вы бы поучили фалеристику, прежде чем говорить)))) Не смотря на то, что аншлюс Австрии считался преступлением и австрия считалась оккупированной страной, советская медаль называется "За взятие Вены", а не за освобождение)))
Насчет медали значит Сталин был все же умнее его некоторых горячих последователей. Германия была унижена версальским свинством. И не обязана была его терпеть. Какая оккупация. Какая бумажка может помешать срастись разрубленной по живому ткани? Какое такое международное право выше, чем воля Нации и стремление миллионов душ? Что такое вообще это международное право оно для слабых либо для подлых. Что значат все эти прокламации перед рядами железных дивизий и Волей Народов?
Напоминаю Вам еще раз, что Австрия и Судетская область никогда не входили в состав Германии. Так что говорить о том, что благодаря Версальскому договору был нанесен разруб по живой ткани - глупость. Этого не было. А насчет того - какая оккупация)))) Заметьте, на первое место вы ставите железные дивизии, и лишь на втоое волю народа. Повторяю еще раз - немецкие войска вошли в Австрию за сутки до референдума. Не сиделось Гитлеру на месте)))) А о воли Нации и стремлениях мллионов душ - Вы узникам Маутхаузена расскажите.
Относительно узников и т.д. Не говоря уже о всем это бреде лохокоста и т.н. лагерей смерти, читайте европейских ревизионистов. Я вообще не люблю давить на синтиментальность. это химера. Если моей стране хорошо, мне плевать как другим. Это безотносительно данного разговора, это принцип. А по поводу железных дивизий то у безвольной и больной Нации, пораженной ядом гуманизма и пацифизма и бездумного альтруизма их и быть не может.
>Не говоря уже о всем это бреде лохокоста и т.н. лагерей смерти, читайте европейских ревизионистов. --Спасибо, я читал. Не убеждает. Кстати, кроме евреев в концлагерях сидели и люди другой национальности. >А по поводу железных дивизий то у безвольной и больной Нации, пораженной ядом гуманизма и пацифизма и бездумного альтруизма их и быть не может. --Ню-ню
Да и если уж говорить о Версале, тогда давайте вспомним Рур, Рейнскую область,да так называемую Польшу - Данциг, Литву - Ммель, о котором даже в гимне поется. Это тоже не по живому?
И вообще напомню Вам, что втой Австрии проживали уже приимущественно одни немцы. Все, кто только мог отделиться-отделились и обособились. Разве не логично, что этот немецкий анклав должен был восоединиться с Великой Германией? И потом, Вы читали, как это описано очевидцами? Был ли хоть один выстрел в сторону немецких войск? Как Гитлера встретила Вена? Что-то не поже на "оккупацию". Гитлер стоял на балконе дворца в Вене и на его глазах были слезы. Это вообще глубоко личное и для мненя в том числе, что по Австрии, что по судетам. Я родился в г. Петропавловске, который нынене из-за свинства коммунистов и предательства своего народа Ельциным, оккупирован т.н. республикой казахстан. Но на момент провозглашения этой республики город был полностью Русским. И нас от этого ига не освободили, нас предали. А вот Гитлер осводил свой народ в судетах, нам такого вождя не нашлось. Если бы тогда вошли Русские войска, они бы шли по ковру из цветов. И я бы тоже плакал. Так что Вам не понять...
А от вопроса-то зачем уходть?)))) Вы скажете, почему у Бисмарка не удалось объеденить Германию и Австрию?))) А так - вот не надо сентиментальности про слезы и как встречали Гитлера. Вопрос один - почему Гитлер не подождал сутки, ну пускай неделю? Почему войска Германии вошли в австрию за сутки до рефрндума по вопросувхождения Австрии в Рейх? И да, мне много чего не понять, куда уж мне до нациков)))
эээ, ну сейчас об этом судит не стоит. Немецкие войска действительно привествовали, не смотря на то, что на всем протяжении от немецко-австрийской границы до Вены стояли сломанные немецкие танки и, честно говоря, не смотря на то что писали при Советском Союзе, я совсем не убежден в референдуме. Точнее, ИМХО, проголосовали бы за вхождение Австрии в Рейх. Но вот чего я не понимаю - так это на кой ляд Гитлер отдал приказ о вхождении немецких войск в Австрию???
Хм.... точности ради - современная немецкая историография наглухо молчит об объединительных поползновениях Бисмарка в сторону именно Австро-Венгрии (войну 1866(кажется) года туда уж точно не припишешь).
Ходят слухи, что у Вас день рождения - присоединяюсь к поздравлениям. :)
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
wolfschanze) wrote2007-12-09 04:42 pm
no subject
no subject
no subject
А как же те патриоты, кто не взирая на опасность и опираясь на помощь Райха бролся за воссоединение единого разделенного народа?
Почему Вы, уважаемый сбрасываете со щетов даже то, что и на западе никто этим совсем не возмутился, потомучто понимал, что это одна Нация.
no subject
no subject
Меня всегда это смешило "оккупация" Австрии и медаль "за освобождение Вены" От кого можно было освободить австрийцев (немцев)только от самих себя. Или же можно сказать, что и голова к примеру иногда с помощью меча "освобождается" от плечей.
no subject
А насчет медали - Вы бы поучили фалеристику, прежде чем говорить)))) Не смотря на то, что аншлюс Австрии считался преступлением и австрия считалась оккупированной страной, советская медаль называется "За взятие Вены", а не за освобождение)))
no subject
Германия была унижена версальским свинством. И не обязана была его терпеть. Какая оккупация. Какая бумажка может помешать срастись разрубленной по живому ткани? Какое такое международное право выше, чем воля Нации и стремление миллионов душ?
Что такое вообще это международное право оно для слабых либо для подлых. Что значат все эти прокламации перед рядами железных дивизий и Волей Народов?
no subject
А насчет того - какая оккупация)))) Заметьте, на первое место вы ставите железные дивизии, и лишь на втоое волю народа. Повторяю еще раз - немецкие войска вошли в Австрию за сутки до референдума. Не сиделось Гитлеру на месте))))
А о воли Нации и стремлениях мллионов душ - Вы узникам Маутхаузена расскажите.
no subject
Я вообще не люблю давить на синтиментальность. это химера.
Если моей стране хорошо, мне плевать как другим. Это безотносительно данного разговора, это принцип.
А по поводу железных дивизий то у безвольной и больной Нации, пораженной ядом гуманизма и пацифизма и бездумного альтруизма их и быть не может.
no subject
--Спасибо, я читал. Не убеждает. Кстати, кроме евреев в концлагерях сидели и люди другой национальности.
>А по поводу железных дивизий то у безвольной и больной Нации, пораженной ядом гуманизма и пацифизма и бездумного альтруизма их и быть не может.
--Ню-ню
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
И потом, Вы читали, как это описано очевидцами? Был ли хоть один выстрел в сторону немецких войск? Как Гитлера встретила Вена? Что-то не поже на "оккупацию". Гитлер стоял на балконе дворца в Вене и на его глазах были слезы.
Это вообще глубоко личное и для мненя в том числе, что по Австрии, что по судетам. Я родился в г. Петропавловске, который нынене из-за свинства коммунистов и предательства своего народа Ельциным, оккупирован т.н. республикой казахстан. Но на момент провозглашения этой республики город был полностью Русским. И нас от этого ига не освободили, нас предали. А вот Гитлер осводил свой народ в судетах, нам такого вождя не нашлось. Если бы тогда вошли Русские войска, они бы шли по ковру из цветов. И я бы тоже плакал. Так что Вам не понять...
no subject
А так - вот не надо сентиментальности про слезы и как встречали Гитлера. Вопрос один - почему Гитлер не подождал сутки, ну пускай неделю? Почему войска Германии вошли в австрию за сутки до рефрндума по вопросувхождения Австрии в Рейх?
И да, мне много чего не понять, куда уж мне до нациков)))
По поводу немецкости австрийцев
Re: По поводу немецкости австрийцев
"Главная задача любого австрийского дипломата - убедить мир в том, что Бетховен был австрийцем, а Гитлер - немцем" :)
Re: По поводу немецкости австрийцев
no subject
Ходят слухи, что у Вас день рождения - присоединяюсь к поздравлениям. :)
no subject