Современные казаки

[wolfschanze]

Навеяно вот этим Камаз отходов. Предисловие, Камаз отходов. Развернуто и с песнями и дальше.
Вспомнилось тут, в 95-м году в КЗабПО проходил эксперимент по формированию казачьей пограничной заставы. Сформировали в соседнем отряде, из забайкальских "казачков", собирали их практически по всему округу. И что получилось - меньше чем через месяц застава по всему округу получила прозвище "Пьяная", а это надо заслужить. Когда приезжала проверка, а о проверках на заставах, как правило, известно задолго до появления оных, то половины заставы было пьяной, а где находилась другая половина никто не знал. Эти казачки умудрялись выходить на охрану Границы в пьяном виде, заблудиться и зайти в сопредельное государство, не помню Китай или Монголия была на их участке, на участке заставы участились нарушения Границы, причем по большей части безнаказанные. Уже к зиме данную заставу начали постепенно расформировывать, дембеля уходили, а на их место присылали не казачков, или казачков переводили в другие подразделения отряда. Но это еще могло долго продолжаться, если бы не два случая.
Первый - наряд вышел на границу. Связист сидит и тут сработка, а это "В ружье!" Но на этот фланг ушел наряд, да и участок прям у заставы, первый участок от ворот. Связист связывается с нарядом и интересуется где они, при стандартной скорости 5 км/час они должны были уже к третьему участку от ворот подходить, на этом участке. А что за сработка? Это мы проверяем. Нет, есть такой наряд - дозор с проверкой системы, иногда, если старший наряда МЭПовец, наряд это делает без приказа, но перед каждой сработкой сообщают на заставу, а сразу после сработки спрашивают заставу прошла сработка или нет. Ну проверяли и фиг с этим, хотя... И так пошло по всей системе, сработка за сработкой, иногда по несколько сработок на участке, без сообщения на заставу, связист каждый раз сам связывается. Туда сработки, обратно сработки. И вот заявляются два бойца - шатаются от малейшего дуновения ветерка, старший наряда, он по тропе собачника шел, весь в снегу, у младщего наряда бушлат с обоих сторон изорван, еще бы - колючка все-таки. Оказывается, выйдя на границу они приняли на грудь для сугрева, потом еще, а потом еще и началось. В это время на заставе была проверка с отряда и этот случай окончательно довел начальника отряда, он написал рапорт в округ с требованием прекратить "эксперимент".
Второй случай - наряд устроил на Границе беспричинную стрельбу, более того стреляли в сторону сопредельной территории. Этого уже не смог стерпеть командующий оругом и приказал эксперимент прекратить, казачью заставу расформировать к черту, причем его слова начшатбу округа об написании приказа о прекращении эксперимента обошли весь округ, хорошо сказал))), нет, застава осталась, просто оттуда убрали большую часть казаков и добавили не казаков.
ЗЫ. Если кому интересно, то завтра могу дать табличку 1994 г. к какому погранокругу какие формирования казаков прикреплялись, официальная справка ФПС.

Comments

[ex-gnh121.livejournal.com]

Спасибо за ссылки. Отлично пишет парень :)

[babitto.livejournal.com]

Вспоминаются рассказы наших добровольцев о "казаках" в Югославии.
Пьянство, дурь и отсутствие дисциплины полное.

[ex-welikoros503.livejournal.com]

Однакож большевикоы били и кресты получали.

[wolfschanze.livejournal.com]

но в результате оказались разбтыми))) Кстати, про рейд Мамонтва что-нибудь слышали?))))
ЗЫ. Да, советую почитать документы ОКПС с отзывами о донских казачьих полках, направленных на службу на границу. А также документы Военного министерства РИ с вопросом о расказачивании. Если бы не ПМВ - то рассказачили бы казачков царскские министры)))

[ex-welikoros503.livejournal.com]

И в югославских территория себя хорошо проявили, получали даже военные награды Германии.
Что спасибо за информацию. Но все же боевые качества казаков достаточно высоки, чего стоит только их героическое сопротивление большевикам в годы гражданской войны.

[wolfschanze.livejournal.com]

ага, так проявили, что выдачи казачьего корпуса как военных преступников требовали югославы))))
Боевые качества казаков крайне неоднородны, про рейд Мамонтова я не зря упоминал))) И про отзывы ОКПС тоже. Уже к началу ХХ в. казаки, как род войск, изжили себя.

[ex-welikoros503.livejournal.com]

Требовало правительство Тито. А в Сербии было свое законное правительство, как и в других землях югославских.

[ex-welikoros503.livejournal.com]

Ну тогда уж и кавалерия по вагему себя изжила?

[wolfschanze.livejournal.com]

))) Смею напомнить, что правительство Тито было признано не только СССР)))) Так же смею напомнить, что требовали выдачи казачков за вполне реальные преступления.

[ex-welikoros503.livejournal.com]

Ну мало ли кто кого признал, победители правили свой бал. А если судить, то тогда и бандитов тито тоже.

[wolfschanze.livejournal.com]

видети ли, казачки несколько отличались от просто кавалерии. Скажем так - казачий способ формирования частей себя изжил. Казаки мгли удержаться только на фронтире, Семиреченское, Забайкальской, Амурские войска расформировывать не собирались, а вот ВВД и Кубанское вполне собирались.

[wolfschanze.livejournal.com]

видети ли, Тито действовал вполне в своей стране. А XV Казачий кавалерийский корпус СС пришел в Югославию с оккупантами.

[ex-welikoros503.livejournal.com]

Это го бы не сделали по той простой причине, что казаки обеспечивали стабильность южного региона.

[ex-welikoros503.livejournal.com]

тито не мог действовать в соей стране, хотя бы потому, что страна подписала капитуляцию, и всякое сопротивление есть бандитизм. А на каких основаниях тито действовал в суверенной хорватии например?
Казачьи части и Русский корпус напротив дествоали в составе законных воинских формирований.

))))

[wolfschanze.livejournal.com]

Документы РГВИА ждут Вас)))

[wolfschanze.livejournal.com]

>тито не мог действовать в соей стране, хотя бы потому, что страна подписала капитуляцию, и всякое сопротивление есть бандитизм.
--Угу. Но вот борьба против оккупантов - ой сложный вопрос.
>А на каких основаниях тито действовал в суверенной хорватии например?
--Ровно на тех же, на каких в Сербии действовалихорваты)))
>Казачьи части и Русский корпус напротив дествоали в составе законных воинских формирований.
--Оккупационных войск. И, даже действие в составе законных воинских формирований не дает им право на проведение политики геноцида, выражавшейся в уничтожении деревень с мирными жителями.

[ex-welikoros503.livejournal.com]

Это следствие партизанской войны.
А вообще, если по большому счету, то за т.н. 2военные преступления" всегда судят только проигравших. В нюрнбергах судят только за одно преступление - проигрыш войны.

[bigfrol.livejournal.com]

Граница с большой буквы - это Ваше личное, или так было принято?

[wolfschanze.livejournal.com]

Личное. Хотя словосочетание Государственная граница в конспектах писали с большой буквы.

[serb1389.livejournal.com]

Ты что нибудь о сербосеках слышал?

[ex-welikoros503.livejournal.com]

Во-первых, почему на "ты", я с вами не столь близко знаком.
Во вторых в Сербии было в то время законное правительство. Было движение т.н. четников.

[serb1389.livejournal.com]

Из того что ты и как пишешь я делаю вывод, что ты еще молодой человек. Но если хош буду ВЫКАТЬ.В то время Сербия была оккупирована и четники были такими же партизанами как и Тито. Разница в идеологии. Но ответьте на мой вопрос- вы знаете что такое сербосек?

[ex-welikoros503.livejournal.com]

Нет, не знаю.
Но четники были монархистами а тито бандитом, который в нарушение международного права, действовал после подписания капитуляции.

[serb1389.livejournal.com]

Читаю и не знаю что делать-смеяться или плакать. Ладно по порядку сербосек -нож использовавшийся усташами для геноцида сербов в концлагерях. Это я к тому что в Нюренберге извергов судили не за то что они проиграли, а за то что убивали-ножами по горлу по 1300(рекорд Петера Брзица в лагере Ясеновац за одну ночь)человек. Может доказательства представите как Тито убивал, насиловал,грабил? И последнее " который в нарушение международного права, действовал после подписания капитуляции". Вы что в случае войны будете призывать к коллаборационизму?. В этом свете становится ясна ваша "реформа" армии.

[wolfschanze.livejournal.com]

знаете, четники также действовали в нарушение международного права)))

[ex-welikoros503.livejournal.com]

Ну чтож. Это судьба искусственных образований. Особенно многонациональных. Когда соседние так сказать, регионы, а по большому счету разные этносы готовы резать друг друга, но рука идиота держит их в одном государственном пространстве.
Естественно, я сказал, что если бы они не проиграли, их никто бы и не судил.
Вообще интересный термин - военные преступления. Война тогда одно большое преступление.

[ex-welikoros503.livejournal.com]

Четники хоть бандитами не были и кстати поддерживали отношения с правительством и властями.Просто в их движении были разные направления.

[ex-welikoros503.livejournal.com]

А между прочим, порицаемый многими Русский Корпус, где мог, стрался предотвратить сербо-хорватские эксцессы.

[wolfschanze.livejournal.com]

Видети ли, для Вас коммунисты - бандиты по определению))))

[wolfschanze.livejournal.com]

правильно - война одно большое преступление, и в Нюрнберги судили, в том числе, и за развязывание войны.

[ex-welikoros503.livejournal.com]

Ну тогда, если вы военный значит вы преступник
Но это же абсурд, или может вы уже пацифист

[serb1389.livejournal.com]

Югославия не была искусственным образованием. Сербы честно получили кусок Австро-Венгрии по итого 1 мировой. они за это кровь проливали.
"разные этносы"-это кто же? Сербы,хорваты и боснийские мусульмане? По сути это один этнос как русские, украинцы(без бандерлог) и белорусы представители одного единого народа. "Вообще интересный термин - военные преступления. Война тогда одно большое преступление". Любая война преступление. Как говорили мудрый, и врага можно уважать. Нацисты и их сателлиты ни какого уважения к врагам своим не имели, убивали мирных жителей, увозили их как военную добычу в свое логово. И судили их не за то что они убивали солдат в военной форме на поле брани(за это ни где и никогда не судят), а за зверства против мирного населения.

[wolfschanze.livejournal.com]

>Ну тогда, если вы военный значит вы преступник
--Это ошибка)))) Ибо, тогда любого мужчину можно судить за изнасилование)))) Вы материалы Нюрнберга почитайте, поинтересуйтесь в чем обвиняли.

[ex-welikoros503.livejournal.com]

Зачем мне знакомится с материалами этой чудовищной пародии на правосудие? Как известно, историю пишет тот, кто вешает героев.
Да черт с ней, с политикой, с Новым Годом!

[wolfschanze.livejournal.com]

>Зачем мне знакомится с материалами этой чудовищной пародии на правосудие?
--Затем, чтобы чушь не писать.
>Как известно, историю пишет тот, кто вешает героев.
--Кто там героем был? Геринг? Розенберг? Кейтель? Йодль? Кальтенбруннер?

[ex-welikoros503.livejournal.com]

Ну до тех, кто действительно принимал решения, доблестная американская военная полиция не дотянулась.
А так дешовая акция устрашения.
И первый источник всякой идеологии лохокоста, толерстной инквизиции (т.н. законов о ненависти), и прочих нечистот. Но ничего, с Божьей помощью Европа преодолеет эту мерзкую, недостойную людей коросту и либерально-толерантное мракобесие и диктатутру.

[wolfschanze.livejournal.com]

>Ну до тех, кто действительно принимал решения, доблестная американская военная полиция не дотянулась.
А так дешовая акция устрашения.
--Видети ли, если бы Вы читали книги, то знали бы, что после Нюрнберга было еще несколько процессов, и в самом Нюрнберге, и в других городах Германии, где были осудены и сотрудники концлагерей, и врачи, проводившие опыты над людьми, и сотрудники концернов, использовавшие рабский труд.
Так что - читайте книги, они рулез. А насчет холокотса - проблема в том что он был, и еще проблема в том, что 6 миллионов сейчас стали священной коровой.